二位佛教學者的訪談
蓮生活佛盧勝彥文集第300冊－回歸星河
二學者參訪〈台灣雷藏寺〉、實際參與整場「護摩法會」和聆聽蓮生法王的傳法開示後，英國著名佛學教授Richard Gombrich（理查．龔布里齊）和台灣〈佛光大學宗教學研究所〉姚玉霜教授為了能更深入了解〈真佛宗〉和〈真佛密法〉，於四月二十一日在台中邀請《真佛宗》根本傳承上師蓮生法王共進午餐，並於餐後和法王進行佛學訪談。
Gombrich教授為英國〈牛津大學佛學研究中心〉主席，曾任英國〈巴利文學會〉主席，對原始佛教有非常深入的了解，他更曾二度榮獲斯里蘭卡國家終身成就獎，是位令人敬重的著名佛教學者。而姚玉霜教授在英國鑽研人類社會宗教，並於英國〈倫敦大學〉取得神學宗教博士學位。二位教授目前致力於編列《台灣宗教百科全書》英文版，盼此行能將〈真佛宗〉介紹給全世界的眾生。
透過教授的提問，法王向二位教授介紹自己學法的經歷，法王年輕時信仰耶穌，是〈基督教長老會〉的。二十六歲時，祂遇到一位道教的通靈人，蒙瑤池金母開天眼後，開始學道，之後再學佛教〈淨土宗〉，並受菩薩戒。
由於Gombrich教授是佛教史學家，因此想了解法王學〈淨土宗〉時，是否曾受到近代佛教太虛大師的影響？法王表示太虛大師是第一個改革中國佛教的，而法王當時皈依第一個顯教師父—印順導師，即是太虛大師的弟子。印順導師在台灣宣揚龍樹菩薩的「三論」，所以他屬於龍樹菩薩的《中觀派》。而印順導師也曾為法王講解「緣起性空」的道理，並教導法王最重要的一句話：「這世間的一切，都是沒有自性的。」
後來，經佛菩薩指引，法王找到四位密教上師。在台灣時，法王向紅教的了鳴和尚（又稱清真道長）學法；移民美國後，法王在西雅圖向薩迦證空上師（又稱德松仁波切）學法，在紐約上州向白教十六世大寶法王噶瑪巴求法，在香港向黃教吐登達爾吉上師學法。從此，展開密法的修持。
二位教授於前一天參加法會時，聽聞法王講授許多密法的心要口訣，故而想了解這些心要口訣是否為各個教派所持有？法王表示有些心要口訣應該是密教各派都有，但有的口訣是比較秘密而不公開的。所以，在密教裡有所謂的「共法」跟「不共法」。不過慈悲的法王選擇公開大部份的秘密口訣，如此一來，弟子們便可依自身的根器，而學習不同次第的密法。
此外，二位教授也非常好奇法王是如何教導真佛弟子們去悟道？法王表示弟子們要先修持基本的「四加行法」，接著再修「相應法」。開悟時稱為「見道」，開悟見道後還要「修道」，最後達「究竟道」，才算是成就。
教授進一步問法王，在修行過程中是否要先閱讀經書或法王著作，才能開悟？法王表示，佛弟子可讀「廣」的《大般若經》，再來是「中」的《金剛經》，最後是「略」的《心經》。由於Gombrich教授是巴利文的專家，他特別問法王是要用梵文唸經？還是可以用中文唸經？法王說明可以用中文唸，因為《心經》就是《大般若經》的精華。
法王進一步向教授闡述密教修持「氣、脈、明點」的重要性，以及自身修持「氣、脈、明點」的實際成就。例如法王想和佛菩薩溝通時，只要將氣運到耳朵，就能與佛菩薩溝通。又，將來若想很快離開人間，只要用氣動的方法，把自己心中的佛性，直接從頂竅出去，就可以回到原來的地方。法王還特別讓二位教授看自己頂竅的圓形凹洞，此為開頂的證明，即「破瓦法」已得成就。
最後，Gombrich教授特別請問法王以密教的觀點來說，開悟和解脫是否相同？法王表示是先開悟，還要修道，最後才解脫，不是同時的。法王進一步說明，因為有時開悟只是理論上的，譬如大家都知道《心經》告訴我們，都是「無所得」，因為知道金錢、地位是沒有用的（無所得），故「無所得」可斷掉每個人的煩惱。
Gombrich教授接著問法王一個有趣的問題，若一個開悟者未達解脫，卻已面臨死亡，那又會如何？法王表示此人仍然不能成就。開悟後雖然知道「無所得」，知道過去心不可得，因為過去已過去；知道現在心不可得，「現在」也會一下子就變成「過去」；知道未來心不可得，未來還不知道；所以，三心不可得！這是從《金剛經》和《心經》所覺悟出的「無所得心」。既然是「無所得」，就不會執著一切，而把執著放棄，所以可以破除「我執」和一切煩惱。故，心中沒有煩惱，而一直在喜樂之中。
Gombrich教授接著問法王，上述的這種理解叫做開悟嗎？法王表示這種理解已經很接近開悟，因為證「無所得」便可解脫一切煩惱。
Gombrich教授表示「Buddha」（佛）這個字在梵文或巴利文意謂「開悟」，同時也代表解脫，在原始佛教的經文中也常提及開悟就同時解脫的敘述。而，在原始佛教中，阿羅漢就是最高的境界，等同佛，沒有再高的了。不過，法王表示在密教來說稍微有些不同，密教認為知道理論後，還要實踐。一般人雖然悟到「無所得」，但在世俗卻還在爭取地位和財產，對色也還很執著，若有此現象就不達解脫。若開悟後，完全明白了，即使在世俗中也能照著去做，那才是真正的開悟和解脫者。
在此次的訪談中，我們了解到原始佛教和密教在修持方法和觀點上的異同處，希望透過教派之間的正面交流，大家可互相了解學習，也希望能將《真佛宗》介紹給更多人認識。
訪談後，法王慈悲摩頂加持兩位教授、簽書賜福，並合影留念，一切吉祥圓滿！
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我對於「理查」的認知，是有必要再說明：
「理查」說：
「佛」就是「開悟」，就是「解脫」。
另：
「阿羅漢」就是「佛」。是最高的境界，沒有比這個更高的了。
我說：
我了解的四聖界是：
佛——是開悟、是解脫、是覺行圓滿。
菩薩——覺有情，自覺覺他。
緣覺——依十二因緣而覺悟。
阿羅漢——依「苦集滅道」，得四果。（自覺）
我這麼說，也只是一個大概而已！
如果說「阿羅漢」就是「佛」。那是小乘佛教的說法。
在「大乘佛教」，是無法苟同的。
依《維摩詰經》及許多「大乘經典」，不可思議解脫菩薩的行果，都超出「阿羅漢」之上。
大迦葉尊者說：
「不可思議解脫菩薩，吾等聞之，吾等不及。」
