聖尊 蓮生活佛接受香港資深傳媒人顏聯武先生訪問(一)

■文∕慧君上師整理

二○一七年四月二十七日, 在蓮花少東上師的引見之下 ,聖尊 蓮生活佛接受香港資深傳媒人|顏聯武先生訪問,其對話如下:

顏先生:二○一二年有宗教團體迎請舍利子到香港活動,而令得天氣轉好,當送返舍利子時,天氣就仍然轉壞,請問這是什麼樣的情況?是天垂異象嗎?

師尊:舍利子有特殊磁場,所以,到的時候會有好天氣,離開天氣就恢復原本不好的天氣。我個人是比較自然,不管是很熱、很冷,下雨、颳風,從來沒有擔心過。因為就算在大風之中,我們一樣可以把法會做好。在下大雨的時候,一樣可以把法會做好。很熱的天氣,一樣會把法會做好。所以我們是自然的。

顏先生:所以師尊是輕鬆,如果輕鬆的話,我就問:師尊每天通常早上什麼時候起床?

師尊:我早上大部分都是七點起床。

顏先生:第一件事是做什麼?

師尊:第一件事當然是刷牙、洗臉,正常這些事情先做好,然後再做別的事情。

顏先生:然後呢?別的事情是包括什麼呢?

師尊:有時候要理髮,理髮的時候,我會看電視。

顏先生:你看電視?

師尊:對。

顏先生:看什麼電視節目呢?

師尊:哦,都是看新聞。

顏先生:Ok,如果你看新聞的時候,其他的電視劇,你不會看的,是吧?

師尊:很少。

顏先生:很少,只是弟子有時候告訴你什麼內容,會嗎?會跟你聊這些內容,不會吧?

師尊:不會。

顏先生:然後你看新聞的時候,好像今天我看世界是很亂,還有新聞的內容就是真的很多……。太多不開心的新聞,戰爭啊,災害啊,人為的。我想師尊,你看這些新聞的時候,內心的感覺怎麼樣?

師尊:我在看這些新聞的時候,我一直在唸佛。那些災害啊……,或者有一些兇殺案啊,車禍啦。我看新聞的目的:主要是幫他們唸佛、唸咒,希望他們受輕傷的會好起來,重傷的也會變成輕傷。死亡的,就希望讓他往生。

我一心就是想要幫忙,這些在電視上受苦受難的,發生車禍的,災難的,這些人也應該是有緣的眾生,我看到了,所以我一定要持咒,幫助他們。

顏先生:那你看電視新聞的時候,一定是很忙碌的?

師尊:對,因為我一直在幫他們轉化。

顏先生:對對對。師尊,你就是宗教人士嘛。可是如果像我們這樣,普通的老百姓,可能沒有信仰,或者是可能思想不那麼成熟。看到這些新聞的時候,我們的心情會受到影響的嘛,那我們怎樣去處理這些事情?

師尊:按照佛法來講起來,其實像這種事情,如果在一個成就者來講,祂會把它看成根本就沒有這種事。那是一個很高的境界。

顏先生:當然。

師尊:有時候,好像我在菜市場裡面,找到了一張椅子。四周的聲音非常的吵雜,但是我能夠坐在那張椅子上,一下子我就會安靜下來,所有的聲音都變成沒有。

那麼今年,我本身有給今年一個字。這個字本身就是「亂」。

顏先生:「亂」?

師尊:欸!「亂」。

顏先生:其實我們的世界,每一天都「亂」啊!

師尊:世間上很多事情都是「亂」。但今年的亂,是屬於國家的「亂」,因為我本身嗅到「戰火的味道」。

在二○一六年的時候,農曆八月十五。我們用占測的方法,佛菩薩指示的方法,知道了二○一七年,整個國家的現象。所以那時候,我就預言,今年有戰火,嗅到了「戰火的味道」。

但是我們儘量的再給它做化解,希望能夠沒有事情。

所以今年也有電視台訪問我:那你對今年會發生什麼事?

我說:我嗅到「戰火的味道」。但是,我自己本人希望能夠用自己的力量,把這個戰爭化解掉。

顏先生:我們怎樣去解除呢?比如說,我是老百姓呢?

師尊:其實那也是,就是佛陀所講的,一個「業」字。

顏先生:「業」字?

師尊:事業的業,那個「業」字。因為佛陀曾經講,有人問祂:人來這個世間做什麼?

佛陀回答,就是「酬業」。應酬的「酬」,事業的「業」。人是來這個世間,因為你有「業」,要把這個「業」還了,所以你才來到這個娑婆世界,叫做「酬業」。

顏先生:來,就是為了「酬業」。

師尊:對。

顏先生:那會開心嗎?我們來這個……

師尊:應該講,人生是苦。因為佛講:「苦、空、無常、無我」,這個是佛陀主要的精神所在。

第一個就是「苦」,因為「苦」要把它解除掉,就是我講的四聖諦:「苦、集、滅、道」。第一個,因為你知道「苦」,所以煩惱「苦」。你要解脫,唯一的方法,就是要把自己變成解脫的成就者,你才能夠解脫這個「苦」,要把「苦」滅掉。

顏先生:可以嗎?

師尊:是可以的。

顏先生:有多少人可以做得到呢?

師尊:很少。但是成就者他能夠做得到,因為這個「苦」是因為有「我」,才會「苦」。你有這個「我」,才會產生「苦」。你如果沒有這個「我」,「苦」就不在了。例如生病一樣,你有這個身體,才會生病。你身體沒有了,就沒有病。

顏先生:明白。

師尊:所以在心裡上,你必須要有「無我」的思想。

顏先生:不過,人做得到嗎?

師尊:很少,很少。但是成就者做得到。所以問題裡面提到這個死苦。死非常正常的,因為佛講的,有生必有死。

顏先生:對。

師尊:那麼有健康,必有衰敗。

顏先生:對。

師尊:這個事業上有成就,有一天也會沒有。

顏先生:對。

師尊:這就是「無常」啊。

顏先生:有句老話就是,人有點奇怪,就是「我們要輸打贏要」,聽過沒有?輸的時候,我們就不服氣。贏的時候,就什麼都要。

師尊答:哦,對了。好像一個病人一樣,他那時候是輸了。

顏先生:其實,我們都是病人啊!

師尊:沒錯。

顏先生:清醒的人有多少呢?比如說,我記得有一次,我在你的書本裡面,看見好像有一個對話,好像就是你自己跟自己對話,就是鏡中的自己,叫鏡子……,鏡中的自己是真實的自己,還是鏡裡面的那個是真正的你呢?

我在看這個對話的時候,我覺得蠻有趣的。請問哪個才是真的自己呢?

師尊:其實沒有自己。

顏先生:我在想,就是如果我回答這個問題,哪個是真實的存在?我就感覺,就是鏡裡面是真實存在,還是鏡外的是真實存在?

我在想,如果沒有鏡子外面的我的話,鏡子裡面根本就是空。所以我在回答這個問題的時候,鏡子外面就是真實的存在。可是我好像感覺你在文字裡面去表達的就是,其實兩個都不存在的。

師尊:兩個都不存在。

顏先生:我就想不通,請你解釋一下嘛。

師尊:因為兩個都不存在的話,那是最好的。因為也沒有苦,苦都沒有了,也沒有煩惱。因為你根本就不存在。我現在講,以我來講,那麼我思,我在想……。

顏先生:我思故我在吧?

師尊:我思故我在。

顏先生:對。

師尊:那我的意念,我想的人,也就是說,我就是我想的人。我想的人,我在思想,所以這個我,才能夠存在。如果你這個人沒有思想,你本身就不存在了。

然後,我講這個我,為什麼不存在呢?因為大家認為我,現在的我就是我。

顏先生:對。

師尊:其實你有經歷過你的baby的時候,然後再來是幼年的時候,再來,是少年的時候,再來是,青年的時候,再來是壯年的時候,再來是老年的時候。然後再來是,病人快死的時候。請問哪一個是你?

顏先生:每個都是我。

師尊:每個都是你?

顏先生:對。

師尊:其實統統都不一樣。每一個你都不一樣,沒有一個一樣的,怎麼可以講每一個都是你?

顏先生:每一個都是我,都是由根本的我變出來的嘛。每一個我都是一個過程嘛。

師尊:那就是無常,對不對?

顏先生:對。

師尊:但這一段過程中,只是留給你,也不能夠留給別人。你自己也會不存在。

顏先生:當然。

師尊:因為以後就沒有了。

顏先生:對對。明白。

師尊:每天都在變化。

顏先生:對。

師尊:因為每一天都有細胞的生,每一天都有細胞的死。

顏先生:那我想問師尊一個問題,你說得對,每天都在變化。好像我們存在,就是面對每天的變化,在處理,在面對,很累吧?

還有就是,「我思故我在」。我們因為有思想嘛。有時候,我們的問題煩惱就是:來自我們想得太多,怎麼辦呢?

師尊:你可以不想嗎?

顏先生:情難自控吧。

師尊:我可以不想。

顏先生:你可以,你是師尊,我不是嘛。(眾笑。)

師尊:因為你只要定下來,把念頭止住了,其實你在哪裡?比如講,你晚上睡覺,你在做夢,那個時候你在哪裡?

顏先生:床上。

師尊:那你那個時候,不覺得自己在床上。你在夢中的時候,你在做夢,那怎麼在床上呢?

顏先生:我在床上做夢嘛!

師尊:(笑)但是,事實上,你沒有感覺到你在床上,是不是?

顏先生:如果感覺自己在床上……

師尊:那是醒著啦。

顏先生:那就不是做夢?

師尊:對啊。

顏先生:對,那我應該在夢中。

師尊:對啊。夢中,那時候你在哪裡?

顏先生:不知道。很隨意的。

師尊:對啊。

顏先生:對啊。

師尊:你如果能夠「禪定」的話,你自己就沒有了。

這種現象,你在「禪定」的時候,自己就沒有了。那個時候,也沒有苦,也沒有樂,也沒有煩惱,也沒有病。佛陀本身所講的,其實祂就是在講這個,「苦、空、無常、無我」,這四個是佛陀的思想。

顏先生:師尊,聽你說這番話的時候,我就在想,其實我們都怕我們什麼都沒有。

師尊:我本人不怕。怕的人,就是有我才會怕。如果你用無我的思想的話,那你怕什麼?你又受什麼傷害呢?你身上又有什麼病呢?你又有什麼事情值得你煩惱呢?

顏先生:很多事情值得我煩惱。

師尊:煩惱,就是因為有我,才會煩惱。

顏先生:其實每一個人……

師尊:沒有我,什麼煩惱也沒有。

顏先生:明白。

師尊:像這個世界上的大戰來講,很多人很煩惱。甚至於在美國,有人挖核子彈的設施在地底下,很深的地方。能夠生存半年,或者十年,或者幾年之內,他都可以在這地底下生存,為了怕的是核子彈。

就為了他自己的生命,而造出來的。他事先有「危機的意識」,還做了這種事情。

顏先生:對嗎?這種做法應該嗎?合理嗎?

師尊:我認為,這是多此一舉。

顏先生:為什麼呢?

師尊:在我來講,這整個地球,我看整個地球上,是根本沒有人類的。

顏先生:此話怎說呢?

師尊:你看,月球上有人嗎?

顏先生:我不知道。

師尊:月球上,我們知道,月球上沒有人。

顏先生:我不敢,以前說我會答,今天我不會答,不敢說月球上……。

師尊:你看,月球上有所謂,有人能夠去到月球,能夠得到什麼嗎?

顏先生:這個還是一個問號嘛!

師尊:這是一個問號,沒有錯。如果月球上根本沒有人,還有什麼煩惱呢?還有什麼善惡呢?善惡也沒有了。

顏先生:所以煩惱都是來自我們人吧?

師尊答:對。

顏先生:所以沒有人,就沒有煩惱。

師尊答:對。所以你看月球上根本就沒有人。我是經常去月球。

顏先生:什麼?你常上去?

師尊:我就是月球。

顏先生:你就是月球?所以最近寫了一本書,就是《天上的鑰匙》,是嗎?

師尊:對。(笑)我告訴你,我本身的思想,就是我把自己當成我一個人在月球上。我的思想是這樣。

顏先生:不孤單,不寂寞嗎?

師尊:不會。我想自己在月球上,月球上沒有風景啊。

顏先生:可是沒有人跟你分享吧?

師尊:我自己已經夠了。我很快樂。(眾笑。)

顏先生:是嗎?那你的弟子給你一定的空間嗎?

師尊:我告訴你,在我的思想裡面,沒有盧勝彥。在我的思想裡面,沒有〈真佛宗〉。在我的思想裡面,我根本沒有傳法。在我的思想裡面,我也沒有說過法。所以我一直用這種狀態在生活。所以我沒有苦,也沒有樂,一直在空寂之中。

我等於是我一個人活在地球上。

顏先生:可是你快樂?

師尊:我為什麼快樂呢?

顏先生:還是沒有什麼快樂、不快樂的?

師尊:因為我看到,人間的這一場戲,我就覺得很快樂。

顏先生:也好哦,有機會看哦。

師尊:還好。

顏先生:對,你說得對。可是我想問師尊,有些聽我做節目的朋友,曾經問一個問題:人生為何處處是煩惱?

師尊:這個其實在那個解答裡面。因為佛陀講,你是來這個世間「酬業」的。這個「酬」字,本身就是煩惱。「業」,本身就是根源。你會活在人間,就是這個業。你會煩惱,就是在這個「酬」。

顏先生:這個就是答案,是吧?

師尊:這個應該就是答案。

顏先生:你知道嗎,師尊,這個問題,我從來沒有在節目裡面回答過他們,就是等你去回答。(眾笑。)

因為我不會回答這個問題嘛。

師尊:對啊,對啊。

顏先生:然後另外一個問題:您每天都會寫文章嗎?多少年了?三十多年,四十年了?您每天都寫文章?

師尊:寫了五十年。

顏先生:五十年啊?這麼多東西可以寫嗎?

師尊:好多東西啊。

顏先生:今天早上您寫了什麼?

師尊:今天早上就寫,剛剛所講的,那個「鬼婆」的事啊。

顏先生:有時候,我感覺,如果要每天寫東西的話,我就會寫「是是非非」的東西。

師尊:其實我告訴你,我寫那麼多的書,等於「沒有寫書」。

顏先生:應該是吧。這個我明白,都是昨天的事,都是一分鐘前的事。

師尊:倒不是這樣的。因為這真正的書,是「沒有文字」的,那個叫《無字天書》。

顏先生:無什麼……?

師尊:《無字天書》。

顏先生:這個要很高的智慧才明白的,老師。

師尊:沒錯。所以我……

顏先生:你境界那麼高。(笑)

師尊:所以我告訴你就是……(笑),其實也沒有境界高,只是因為悟了,已經悟道了。

顏先生:其實你剛才說的悟道,那個「悟」字……

師尊:你講說,我寫了五十年的書。其實我最後會講,我根本「沒有寫書」!

顏先生:沒有寫嘛,我聽見了。

師尊:對。你了解到我的心境。我根本「沒有寫書」。所以釋迦牟尼佛講過一句話:「我在這娑婆世界沒有說法,沒有說過一個字」!

顏先生:那我想問師尊一個問題,剛才你說,這麼多年來,如果師尊自己感覺沒有寫書,沒有傳道……

師尊:這樣子才是快樂。

顏先生:我知道。如果你這樣說的話,我想問您的問題就是,那我們在看什麼,我們在聽什麼呢?如果您沒有講,您沒有寫,那請問我們在看什麼,在聽什麼呢?

師尊:我告訴你,我沒有寫書,也沒有說法。但是,你聽到的,看到的,就是要|引導你去知道~我為什麼沒有寫書,沒有說法。我最終的目的,就是要告訴你:「我已經寫了書,但為什麼講沒有寫書」?你明明有一個人叫「盧勝彥」,你為什麼講沒有「盧勝彥」呢?明明有一個宗派叫……

顏先生:叫〈真佛宗〉。

師尊:欸,〈真佛宗〉,〈True Buddha School〉。

為什麼你講沒有〈真佛宗〉?這個文字上的遊戲,是要你明白:沒有「盧勝彥」,沒有〈真佛宗〉,沒有說法,沒有寫書。

顏先生:我還是回去思考一下。(眾笑)

師尊:(笑)對。

顏先生:真的,我很坦白。還有就是,我想知道,師尊你剛才說一個「悟」,領悟的「悟」。

師尊:領悟的「悟」。

顏先生:有時候,我們怎樣知道自己「悟」呢?

師尊:我告訴你。

顏先生:好。

師尊:佛陀所講的,一個佛性。當你接觸到這個佛性的時候,才叫做「悟」。但如果我開悟的人,佛跟佛是知道的。佛會知道我開悟,我可以知道佛開悟。

但如果是別人來講起來,他們所謂的悟在「另一邊」,跟佛的悟是不一樣的。當你悟了以後,你就會認識佛,佛也會認識我。當這個「另一邊」的悟產生的時候,我們看的就知道,這個人沒有開悟。

顏先生:明白。然後,師尊,有人問一個問題就是:「人生怎樣才算是圓滿呢?」

師尊答:其實,我回答是這樣,當你悟了,就知道「沒有人生」。只有「沒有人生」,才是圓滿的。如果有人生,就不圓滿了。

顏先生:人生是什麼呢?

師尊:人生就是「酬業」。

顏先生:就是「酬業」。如果沒有人生的話,就不需要「酬業」咯?

師尊:那就沒有業啦。那就成佛啦。

顏先生:可是我們來是還債的嘛,來「酬業」的嘛。

師尊:對。要債還完了。剛好你那個債還完了,又往生了,那時候你就成佛了。

顏先生:成佛有什麼好?

師尊:成佛,佛講寂滅為樂。寂滅,沒有煩惱,又看到眾生的煩惱,你就快樂了。(笑)

顏先生:你這幾句話說得有好,也有不好。你再說一遍,好嗎?

師尊:(笑)

顏先生:你看見眾生煩惱……

師尊:我看見眾生煩惱,那我自己就沒有煩惱……

顏先生:那我就快樂?

師尊:(笑)那我就快樂!

顏先生:那你這句話是什麼意思呢?請您再說一遍嘛!

師尊:我告訴你。

顏先生:Ok Ok。

師尊:這個就是沒有意思。(眾笑)這個就是沒有意思。

顏先生:其實我也是聽你回答這個問題,其實我說的是,一個蠻現實的,對我來說,蠻入世的一個答案。

就是我不滿意的就是,我看到眾生煩惱,我不煩惱,我覺得快樂,因為我比你先走一步。為什麼人都會有這些特質在裡面?

師尊:因為我們很快樂。像我來講,我活得很快樂。但是我還有發一個「菩提心」。這個「菩提心」就是說,為了解決眾生的煩惱,我來幫助眾生。

顏先生:那我們應該……

師尊:當然就是快樂啊。

顏先生:我明白。那我聽你這樣說,我們應該帶著那個快樂的心去幫人,還是帶著那個慈悲的心去幫人呢?

師尊:喔,帶著快樂的心去幫人,應該要帶著快樂的心去幫人。這個就是「菩提心」,這個也就是慈悲。

顏先生:好。有人說,人生高低起伏,跌跌撞撞的,牽動了我們很多的情緒。我們應該怎樣處理呢?那你不要再說「酬業」哦。

師尊:我告訴你,我不說「酬業」。

顏先生:Ok,good。

師尊:因為本來就是在「酬業」。(眾笑)              

                   |待續|

 

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