2014.5.4
地點:美國關島PIC會議中心
蓮生活佛在美國關島PIC會議中心接受聯合採訪
■燃燈雜誌 整理
緣起於《真佛宗》關島〈圓覺堂〉為關懷社區,在關島的塔穆寧市立公園建造表演台及設立尊勝佛塔,〈圓覺堂〉特恭請根本傳承上師聖尊蓮生活佛盧勝彥法王親臨主持「綠度母護摩大法會」暨為尊勝佛塔開光安座,關島總督Eddie Baza Calvo亦正式邀請蓮生法王蒞臨關島,為關島人民祈福,促成了蓮生法王從五月四日至八日的關島弘法行程。
五月四日,甫下飛機的蓮生法王隨即於〈PIC太平洋島渡假村〉會議中心,接受當地四個英文媒體單位(〈PBS GUAM‧關島公營電視台〉、〈KUAM TV‧關島民營電視台〉、《Pacific Daily News‧關島太平洋日報》、《Marianas Variety‧馬里亞納新聞觀察報》)及二個中文媒體單位(《關島僑訊》、《華音時報季刊》)的聯合採訪(〈KUAM TV〉更於五月七日中午再度採訪法王),以下即為採訪內容。
師尊:大家午安!大家好!Thank you for coming.(謝謝你的蒞臨)
記者:我的名字叫做Dance,我是關島〈Pacific Daily News〉的記者,歡迎來到關島!請問您,到目前為止,您對關島的印象是什麼?
師尊:喔!是ocean, beach and sunny. It's a very nice island for vacation.(海洋、沙灘和陽光明媚,是我對關島的印象。關島是一個非常好的度假島嶼。)
記者:午安!歡迎來到關島!我的名字叫做Darryl Taggerty,我是關島〈PBS Guam〉的經理。我有幾個問題想請問您。請問您,您是住在美國西雅圖的,您這次來此辦法會,是以台灣的身分還是以美國的身分前來?
師尊:There is no problem where I come from, United States, Taiwan or any country. I am an American citizen, but I was born in Taiwan, I am a Taiwanese. I came to Guam with two country nationalities. Thank you.(不論我從哪裡來,從美國、台灣,或是任何國家,我從哪裡來都不是問題。雖然我是美國公民,但我是在台灣出生,我也是台灣人,所以,我是以兩個國籍的身分來到關島,謝謝!)
記者:請問,關島是一個以信仰天主教為主的地方,也有駐軍駐守;而您以一個宗教領袖的身分來到此地,在這裡加持尊勝塔;您將如何影響關島人對您的想法、看法和理念?
師尊:I said that there is no problem.(我仍然會說這是沒問題的)我以前也是信仰耶穌基督。在美國的航空母艦上面,也有我們《真佛宗》的弟子,在那裡也有一個小的佛堂,屬於《真佛宗》的佛堂,他們在那裡也是一起共修的,那航空母艦叫做「星座號」。美國本身是多元化的民族,有很多的宗教,Guam(關島)也是美國的屬地,所以,多元是沒有問題的!情況是這樣的,在Guam有Korean(韓國人)、Japanese(日本人)、Chinese(中國人),還有西班牙人;有各種餐館,你們喜歡吃什麼,你就到那個餐館;宗教也是一樣,是可以融合的。Thank you。
記者:師尊今天晚上將為《真佛宗》的道場壇城開光,明天也要為尊勝塔開光和主壇一場法會,那麼,以這種活動和建立新的道場,對於非佛教徒會帶來什麼影響和貢獻?
師尊:在佛經裡面有提到,尊勝佛塔是可以鎮災難的,像是風災,Guam有颱風,尊勝佛塔是可以鎮颱風的,而且,還可以鎮地震、水災、火災;所以,可以為這裡的人民帶來比較幸福的生活,比較沒什麼災難。一般來講,佛教本身的寬容性很大,它是希望每一個宗教都是平等的;因此,廟在這裡就是要教導所有的人,每一個人都要有平等的心。
記者:請問您是否有參加過多種宗教的會議,如果有,對於多元宗教,您是否可以提供一些建議?
師尊:Before, in Edmonton, Canada,(之前,在加拿大的艾德蒙頓市)有一個各種宗教的meeting(會議),全世界各地的宗教都集合在Edmonton,當時,唱了一首歌,叫做〈We care〉,大家都有分別討論個別的宗教,也討論如何融入。以佛教來講,分很多層次,有的層次是屬於天的,有的層次屬於單獨修行的,有的層次是屬於幫助所有眾生的,更好的層次是完全圓滿眾生的。佛教本身的寬闊,就是包容多元性的宗教。
記者:對於大眾或是個人,請您給予修行的觀念,也就是修行有什麼好處?
師尊:我覺得修行能夠把我自己的心安定下來,然後,能夠專一的禪定。「修行」就是修正自己的行為,由外到內,讓自己的心完全清淨,在這種心的清淨之下,影響周圍所有的人,甚至於說法,讓自己本身的心能夠清淨,能夠有光明,用心的清淨跟光明教導眾生,也讓眾生得到清淨跟光明。
在密教的修行裡面,有很多的方法,但是,要在這麼短的時間之內把方法講出來,那是非常困難的,而且,方法是有次第的,就像「大圓滿法」一樣,必須一步一步來,是有次第。那麼,以次第來講,在修行上,我個人每天都要做自己的功課,我教所有弟子也要做這樣的功課,讓他們每個人的心中都有光明,到最後,就是很大圓滿的光明。
①〈PBS GUAM關島公營電視台〉記者:Darryl Taggerty
②〈KUAM TV關島民營電視台〉記者:Joan Aguon
③《Pacific Daily News關島太平洋日報》記者:Dance
④《Marianas Variety馬里亞納新聞觀察報》記者:Marissa Borja
⑤《關島僑訊》記者:馬克蘭道(兼任〈中華總會〉會長)
記者:我的最後一個問題,在您的著作和開示中,雖然您都會帶點幽默詼諧,但是又都講得清楚明白。我想請教您,您是如何不受外界影響,以這種方式度眾。
師尊:要不受影響,我常常講禪定,所謂禪,就是不受外界影響,所謂定,就是一心不亂,為什麼能不受外界的影響?以我們修行人來講,很簡單的一句:「根本沒有外界。」這是比較深的話,因為「根本沒有外界」,所以不會有影響。為什麼要用幽默的話來教大家,或是寫幽默的事來教大家,我可以這樣講,最主要的就是讓大家在下午聽法的時候不會打瞌睡。
我有一個原則,剛剛我講「根本沒有外界」,心就不受影響,如果你開悟了,你就會明白,是沒有外界的!當你開悟的時候,你會知道,根本就沒有外界,所以你不受外界的影響。這樣一來,你的心就清淨了,而且,你不會有煩惱。只因為有了外界,才會讓你產生煩惱,如果沒有外界,煩惱也就沒有了!你還可以保持很清淨、很快樂的心情。
我再講一點,I know in Guam, there is a Sakura Street where full of nightclubs, dancing showgirls, wine, liquor and drinks inside the clubs, because Guam is a vacation island. I am a monk, but I can go to club. Why? Because within my eyes, there is no showgirls, no night clubs, no wine. So many people have problems, but not for me.(我知道在關島有櫻花街,在櫻花街上滿滿的夜總會,裡面有歌舞表演、喝酒,因為關島是個觀光勝地。我雖然是個出家人,但是我可以去夜總會,為什麼?因為在我眼中,沒有歌舞表演,沒有酒。有很多人都被此影響,不過,我不會受影響。)
記者:因為您剛剛提到這一點,所以,讓我又想到另外一個問題。那像今天這樣美好的天氣,您會看到嗎?
師尊:Sunny, ocean and beach. There are so many people swimming over there. I can see, but by seeing this, my heart stay still, no touch. Do you know? Those showgirls won't touch my heart.(陽光、大海和沙灘,有很多人在游泳,我都看到了,但是,我的心不動。你知道嗎?那些歌舞女郎,完全不會讓我心動。)這才叫做一心不亂,這樣才算是修行。如果沒有看到,沒有聽到,沒有接觸到,這只是獨善其身。如果修行了,你就可以到處走,你的心都是不動的話,那就是修行成功。
記者:如果您不介意的話,我有兩個問題,就是您如何與關島這邊的《真佛宗》弟子或其他佛教徒,分享您的心得?第二個問題,經過您這次的訪問和種種宗教活動,非佛教徒能從這些活動中學習到什麼?
師尊:第一個問題。我來這裡,我會說一個法,這個法是屬於綠度母的法。以佛教來講,男的佛跟女的佛是平等的,我們也是希望,藉著綠度母,讓整個世界的環境變得非常好。綠度母是綠色的,可以讓我們有環保的意識,也就是綠色的運動,祂能夠讓整個環境變得非常好。這是第一個問題。
第二個問題。來到這裡,也是要讓非佛教徒知道什麼是佛教。在佛教裡面,其實包含四個很重大的意義:第一個,教導我們如何做一個真正的善人;第二個,教導我們能夠做善事;第三個,教導我們能夠對治自己不好的習性;第四個,才是佛的本意,也就是讓你能夠往生到清淨的佛國,以及讓自己能夠解脫。這幾個問題都很大,有四種意義在裡面。
記者:歡迎您再度來到關島,我們知道您將在關島慶祝您的七十歲生日,這些年,您一路走來,請問您有什麼感言要跟大家分享?
師尊:I was born in Taiwan, I spent 38 years over there and then I moved to Seattle, USA。Now I am 70, but my heart is just like 17, I am happy, no problem at all.(我出生於台灣,在那裡度過了三十八年,然後我移民到美國西雅圖。我今年七十歲,但是我的心就像十七歲。我很快樂,一點問題也沒有。)人到了七十歲,牙齒就掉了,有人到了七十歲,眼睛就開始矇矓了,我的眼睛還好,有人到了七十歲,膝蓋就會痛,肩膀也痛,腰也痛,而我,什麼痛都沒有。因為別人的七十歲,可能比較擔憂進入老化,而我從來沒有擔憂這些事情,一切都是自然,我本人的身體還好、還可以,七十歲了,我還可以做單槓、雙槓、吊雙環,可以做體操,也可以打拳,一天做兩百下伏地挺身,仰臥起坐五十下,It's no problem to do exercise for two hours everyday. I am a young man, don't care I am 70.(對我來講,每天做兩小時的運動,一點問題也沒有;我還是個年輕男子,並不在意我已經七十歲了。)
記者:剛您提到要解脫,我想請問,人到底是受了什麼痛苦,被怎麼樣的痛苦影響?
師尊:佛教裡面講到苦,其實,幾乎每一種人都是苦的!我常常講,一歲的時候,剛出生是登台亮相;十歲是學業至上,都是在讀書,讀書滿苦的;二十歲是春心蕩漾,追女朋友也是很辛苦的,愛情是很苦的,得到了又害怕失去,沒有得到也苦,都是苦;三十歲,職場闖蕩,開始要有事業了,如果成功了還好,不成功就痛苦了,就算成功了,也是有很多煩惱,有錢也煩惱,沒錢也煩惱,有錢怕繳稅,或是怕錢又沒了,很多煩惱;四十歲是稍微發胖,你一發胖就煩惱了,青春就跑了;五十歲是老當益壯,還可以啦!六十歲開始血壓向上,血壓高起來,身體就苦了;七十歲是偶爾遺忘,忘東忘西也是一種苦;八十歲走路搖晃,九十歲全部遺忘,一百歲就掛在牆上。每一個過程都有苦。人受什麼苦?讀書也苦,戀愛也苦,做事業也苦,老也苦,病也苦,其實,在死前也是苦。
〈關島僑訊〉社長暨總編輯:我在這裡代表中文媒體請問師尊幾個問題。我本人是〈關島僑訊〉的社長,也是關島唯一中文雜誌的創辦人之一,我現在也是〈中華總會〉的會長,代表關島華人歡迎師尊蒞臨。請問兩個問題,如果我沒記錯的話,在一九七六年,我看過師尊寫過的前幾本書,我忘記書名叫做什麼了,但是我記得是第一本或第幾本,前面是一個忍耐的忍字;那時候在重慶南路,是一九七七年,現在講起來應該快四十年了,那是我第一次認識師尊。
師尊的書,我看得很仔細,師尊剛開始的時候,是為小眾服務,包括鄰里,也就是厝邊幫忙,幫人家消災、補運,到今日,有了五百多萬的信徒,這很不簡單!我所想要知道的是,師尊從那時候一步一腳印走過來,是生命中怎樣的必然?還是怎麼樣的偶然?請師尊用簡單、大家能夠了解的語言講出來。
對於師尊的前半段時期,我應該比在座的各位清楚,不見得比大家認識得少。我知道我跟師尊都是陸軍,也是〈測量學校〉出來的。我以前在台灣當過兵,當過保護官邸的部隊。以前,我在軍隊裡面聽過師尊在〈測量學校〉的趣事軼聞,我現在所想要了解的是,師尊今日有機會到我們關島做法會,最重要的一點就是師尊再度的蒞臨關島,因為師尊是第二次蒞臨關島,距離前一次以經很遠了,當然,我既是媒體的身分,也是以〈中華總會〉會長的身分來歡迎您,請師尊給我一個解答,這是第二個問題。
在座的弟子身著法服或者是袈裟,都非常好看!但是,師尊身上所穿的,一直以來,不管是在台上,或在弘法的大會裡面,師尊的衣服外面總是罩著一件繡有動物或是不同動物的外服,代表的是什麼意義,請師尊為我們講解一下。謝謝!
師尊:我回答第一個問題,實在是非常簡單,是偶然,也是必然,由偶然變成必然;因為我很認真,專一在一件事上,所以就變成必然。本來是偶然,我的際遇—從基督教到佛教,主要是經過很奇妙的奇遇,這就是偶然。但在偶然當中,也有必然!因為在那時候,佛菩薩跟我講:「你必須要出來度眾生。」這就是宿命裡面的「必然」,雖然是偶然遇到,但在命裡面就是必然,必須要弘法度眾生的責任。所以,是偶然,也是必然。從開始服務左鄰右舍到現在,變成有五百萬眾的師父,這也是一種偶然到必然,因為我很認真,很專一的弘法度眾生,弟子就會越來越多。
第二個問題。我個人沒有養貓,也沒有養狗,什麼都沒有養,這衣服上面的動物就是我的寵物。有一個笑話是這麼講的:媽媽喜歡養鸚鵡,寵物就是鸚鵡;哥哥喜歡養狗,寵物就是狗;姊姊喜歡貓,寵物就是貓;妹妹喜歡養小烏龜,看著牠慢慢長大;爸爸呢?爸爸最喜歡狐狸精。我的衣服上面有繡動物,有時候是龍,有時候是鶴,有時候是不同的,我都喜歡,都是我喜歡的標誌,而且穿起來能夠莊嚴自己,都很好!這些動物都是我的寵物。謝謝!
〈中華僑訊〉社長暨總編輯:師尊,最後一個問題,我是剛剛才學習到的,我知道《真佛宗》裡的顏色,主體是以黃色跟紅色為主,在東方人,尤其是中國人的傳統,以紅為貴,師尊您當初擬定這些服裝時,是用什麼樣的心態或者是意義,去定下了黃跟紅這樣的顏色。
師尊:密教裡面有講到顏色,種子字也有顏色,每一個神、每一個本尊,都有祂的顏色。穿黃色的,代表金錢,黃色可以讓你增加財源;穿紅色的,代表增加敬愛,讓人家願意親近你,因為紅色能夠攝眾,都有意義在裡面。敬愛有所謂大的敬愛,大的敬愛就像是歌星,變成一個很大的歌星,或者是很有名的人,穿紅色的就有這種力量。紅色也代表小的敬愛,可以讓家庭比較圓滿。還有兩種,一種是白色,代表息滅災難;藍色代表降伏,不是降伏別人,而是降伏自己。密教裡面有很多種顏色,甚至還有綠色,常見的顏色有五種,以這五種顏色來講,分別代表息災(白色)、增益(黃色)、降伏(黑、藍色)、敬愛(紅色)、攝召(綠色)五種顏色,都有它的意義在裡面。謝謝你!
記者:請問,在修行的道路上,誰影響您最深?
師尊:我本身修行密教,影響我最大的應該是我的Guru(上師)了鳴和尚、十六世大寶法王噶瑪巴、薩迦證空上師和吐登達爾吉上師。
記者:您到過很多國家弘法,哪個地方讓您的印象最深刻?
師尊:世界各國都有不同的風情跟習慣,在這整個世界,我覺得在新加坡弘法時,那一次大法會的人最多;雖然新加坡很小,但非常乾淨,環境非常好。
記者:您想向關島人民表達的是什麼?
師尊:我這次到了關島,我覺得關島也是一直在變化,關島的治安一直都很好,人民也不錯,雖然有幾個種族,像Korean(韓國人)、Taiwan(台灣)、Mainland China(中國大陸)、Japan(日本)、Russia(蘇俄)跟這裡的原住民,但他們每一個都很好。這裡應該可以發展成更大的觀光景點,建設一些小孩子遊玩的地方,那就更好了!因為有小孩子喜歡的地方,大人就會帶小孩來玩。
記者:我讀了有關您和《真佛宗》的簡介,您目前有五百萬弟子,也寫了二百多本書,您有各項成就,您覺得您是一個什麼樣的人呢?
師尊:我不覺得我有什麼所謂的成就,只是很自然的。我最主要的就是每天都要修法,活一天就是要感恩一天,活一天就是要修行一天,活一天就是要快樂一天。
記者:那您平時做什麼休閒娛樂呢?
師尊:我比較喜歡看書,喜歡運動,做push-up(伏地挺身)、仰臥起坐、單槓、雙槓和雙環。
記者:您喜歡運動嗎?
師尊:I like swimming and take a walk.(我喜歡游泳和散步)。
記者:您打籃球嗎?喜歡哪一個球隊?
師尊:Sometimes(有時)。Houston Rockets(休士頓火箭隊),有時也看Yankee(洋基隊)打棒球。
記者:謝謝您接受我們的訪問。