名主持人周明璟小姐受邀主持蓮生活佛《七十仙夢》新書發表會訪談

【新書發表訪談特稿】  見到活佛童心未泯、真摯親切的一面

文/燃燈編輯部

周明璟:今天我們在這裡請師尊跟我們分享全新的著作─《七十仙夢》。聽說師尊小時候的功課很不好,一直到了高中的時候才突然名列前茅,這種改變從何而來?怎麼會從不愛念書而突然對學習有了興趣呢?

蓮生活佛:因為跟一群不愛念書的小孩子在一起時,我是比較愛念書的那一位。從〈高市二中〉到〈高市三中〉,也就是現在的〈獅甲國中〉,我一共留級兩次,當時有很多同學都是留級的,在這些留級的學生當中,我是稍微優秀一點的那一位。

周明璟:師尊一直強調他是放牛班裡面,比較優秀的那一位。

蓮生活佛:因為比較優秀一點,所以成績就比他們好,這個時候,讀書的興趣就愈來愈高。因為在一群馬之中,我是一隻駱駝;在一群雞之中,我是一隻鶴。在我讀的那個學校,有兩個班都是留級的,但是,我是成績稍微好一點的,所以我的成績才會轉變為更好。

周明璟:聽說您本來是受洗的基督教徒,還曾經擔任過主日學的老師,怎麼會從基督教徒到現在有一個這麼大的變化?

蓮生活佛:受洗基督教徒的原因,是因為我當時的女朋友在教堂裡面。那個時候在基督教受洗,受洗的牧師叫蘇天明牧師,後來就變成主日學的老師,到最後就變成查經班的老師,一直到讀大學時,我還到台中民族路的〈長老教會〉去做禮拜。所以我會唸《新約全書》,〈馬太〉、〈馬可〉、〈路加〉、〈約翰〉、〈使徒行傳〉……,種種經的章節都會背。

後來,在二十六歲的時候,我在台中的〈玉皇宮〉有一個轉折。因為我媽媽是屬於一般的民間信仰,也可以說是道教的信徒,我跟著我媽媽去了〈玉皇宮〉,其中有通靈的青衣婦人,她突然叫我的日本名字    ,     就是勝彥的「勝」。我說:「你叫我做什麼呢?」她說:「佛菩薩叫你,不是我叫你。你只要跪在佛菩薩的面前,你就能夠懂得一切,將來要度化眾生。」

周明璟:您本來是信仰基督教的,去到了〈玉皇宮〉,突然要您接觸道教、接觸佛法?請問當下您的心中有什麼特殊的感應或感受?

蓮生活佛:她叫我:「你只要跪下來,什麼都會知道。」我這一跪啊!眼睛就看到像現在眼前的那種光,有三道很閃耀的光,在這個三道光當中,有三尊菩薩,第一尊就是瑤池金母,祂跟我講:「你要一心向善。」再來是阿彌陀佛說:「你要一心學佛。」再來是地藏王菩薩告訴我:「你要一心學法。」再來就看到玉皇大帝從虛空中寫了兩個字給我,這兩個字叫做「忠義」,是紅色的布、金色的字。佛菩薩都顯現得很清楚,亮光都非常清晰。另外,還有很多無形的法流降在我身上,像電流、觸電一樣。

那一天晚上回去,我一躺下,眼睛一閉,一個發亮的圓圈在我面前,我整個人就飛起來進入這個發亮的圓圈之中,然後就看到西方極樂世界摩訶雙蓮池的蓮花童子。佛菩薩就在我的耳朵旁邊一直講:「你就是蓮花童子。」然後我就遊歷了天上界跟地獄界,差不多從晚上九點一直到第二天的早上九點,整整一個晚上的時間,我遊歷了天上界跟地下界。我本身能夠堅定自己的信心,而且能夠出來弘法度眾生,我靠的就是佛菩薩顯現對我鞭策的那一種力量。

那個時候還要學習佛法,每天晚上有一位「三山九侯先生」來教我一個小時。有一天晚上很冷,我不願意起床,祂就抓住我的腳,把我整個人抬起來,然後再放下去,就是讓我一定要起來學習。祂也教我走步伐跟手印。祂會讓我的手自動打開、合起來,然後自動結手印,有說法的手印、蓮花的手印、火燭的手印、光明的手印、帝釋天的手印、焰摩天的手印,好多種手印,都會自動藉著我的手顯現出來。

周明璟:後來是什麼樣的念頭讓您想創立《真佛宗》呢?

蓮生活佛:其實也不是我創立《真佛宗》的。當初祂賜給我一個名字叫做《靈仙宗》,但《靈仙宗》後來被人家搶先註冊了,所以佛菩薩又賜第二個名字,叫做《真佛宗》。

周明璟:您小時候家裡的經濟不好,得到處去賣枝仔冰、膨糖,這種經歷在您後來的成長過程帶來什麼樣的啟發與影響?

蓮生活佛:我覺得,人要活下來,就一定要想辦法生存。沒有錢的時候,就要有一個目標,你必須要向「錢」看!為什麼呢?我賣膨糖是為了要賺錢,那時候家裡還養雞,養雞也是為了要賺錢。另外,我還賣枝仔冰,我拿著枝仔冰,赤腳在柏油路上走,夏天的時候,路面很燙,那是很辛苦的!都是為了補貼家用。

在放學之後或者休假日,我都在賣枝仔冰,還有李仔糖。那時候,我還去學做膨糖,就是買一毛錢的黑糖、九毛錢的黃糖,在一個木炭爐上煮,等它的焦點要結成一個糖的時候,你再放發粉給它磨,它就會發起來;如果太早了,不是那個焦點,它就會變成「雞屎糕」;如果超過那個焦點,雖然會發起來,但是它會垮下去,沒辦法支撐那個糖。就像炸油條一樣,你提早拿起來,還是白的;時間剛剛好,就是黃的;炸過火了,就變成黑的。火候很重要。

周明璟:您在這麼小的年紀就必須出去賺錢,當時心裡的感受是什麼?

蓮生活佛:因為家裡沒有什麼錢,我曾經和幾個妹妹去冰果店吃剉冰,我們就買一碗剉冰,分成四份,一個人舀一點,那時候窮到只能吃「清冰」,「清冰」就是冰裡面沒有加料的。

周明璟:您是不是希望家人可以有更好的生活,所以出去打工賺錢?

蓮生活佛:我在高中跟初中的時候,每一次暑假都去打工。我第一次打工是在高雄草衙,那時候,我的父親在電力公司承裝部,所以我進去裡面打工,所以草衙有十七根水泥電線桿是我抬過的;一根電線桿四個人抬,前面兩個,後面兩個。我在抬電線桿的時候,周圍有很多人看到:「欸!那個不是小孩子嗎?怎麼他也來抬電線桿?」第二次是在高雄火力發電廠,在修理工廠裡面做車床、刨床的工作,是當黑手工人。

高中暑假的時候,就從高雄坐公路局的車到台東,再從台東坐小火車到花蓮,我阿姨跟姨父在花蓮,他是〈台灣電力公司〉花蓮區管理處的業務課長,所以請我去那裡做電錶檢驗站的工人跟修理工廠的工人。

周明璟:聽說師尊您在學校裡也曾經受到霸凌?

蓮生活佛:沒有錯!我不好意思講那位同學的名字。因為我是全班個子最小的,所以我就被他欺負了。我這一生當中最大的遺憾就是我的個子不高,師母常常說:「那個人高高帥帥的。」我聽了心裡就很難過、很鬱卒!因為我是矮矮,稍微胖胖的。我還有一個毛病,就是「左、右分不清」;大家排隊時,老師會講:「向右轉。」只有我一個人向左轉,然後大家齊步一起走,我就往另一邊走了。結婚以後,師母才教我:「你喊『有』的那一手,就是右邊。」所以到了美國,有時候我開車也搞不清楚Turn Right,Go Straight,Turn Left(右轉、直走、左轉)。

雖然我的眼睛視力很好,但是因為個子最小,所以就坐在全班第一排的第一個位置,後面有一個同學,他伸懶腰的時候就會把一隻手打在我頭上,我說:「你為什麼打我?」「我沒有打你啊!我是伸懶腰。」我去報告老師,老師也沒有辦法;我要坐下的時候,他就把椅子拉開,我就掉下來;還有,我們那班有幾個也是太保學生。

周明璟:那怎麼辦呢?

蓮生活佛:那時候我練了一招,第一拳是虛招,第二拳是實招。他們打我,我就閃躲,然後我出拳,第一拳是虛招,出一半而已,第二拳就出去實招,就討一點公道回來。

周明璟:開天眼以後,您創辦了《真佛宗》,有好多信徒都跟隨您,您怎麼調適您的心情?

蓮生活佛:那個時候,我在測量連,今天剛好來了一位我的同學,叫徐耀堂,他就知道我在測量連的種種事情。那時候,我的連長告訴我的父親、母親,說我的腦筋有問題;因為我看到菩薩就跟他們講,他們會怕怕,所以連長說我的精神有問題。

周明璟:那您怎麼樣說服他們?

蓮生活佛:我以前就講過副連長魏青萍的事情。我們在澎湖拱北山測量的時候,副連長就掏了一把錢,抓在手掌中說:「你能夠算準幾個,我就皈依你,跟著你走。你算不準的話,以後不要在測量連講話。」是澎湖城隍告訴我:「有十四個銅錢。」他張開手,數一數,剛好是十四個,他就相信啦!他一直唸佛到現在,他人住在台北,魏青萍先生年紀很大了,已經八十幾歲了,目前他還是佛教徒,還在唸佛。

我後來到了美國,我也想要像在台灣一樣,擺一張桌子給人家問事。蓮火上師那時候做傢俱,我叫他拿一張桌子擺在我家裡,我要問事情。門打開,一個人都沒有,因為那裡是美國啊!我真的走到街上去看,街上很靜,連一隻貓都沒有。所以,我到了美國以後,在沒有人來的那段時間,我就專門修行。

後來,很多以前在台灣來問過事情的人,他們特地飛到美國來看我、來問事;有些人居然得到虛空中的指示,跟他們講:「盧勝彥已經移民到美國西雅圖。」我沒有通知他們,因為我也不知道他們的住址啊!他們來找我,有從休士頓來的,有從聖路易來的,有從溫哥華來的,有從紐約來的,就開始有這些活動了。

周明璟:一九八二年時,您在台灣是聲名大噪,但到了美國之後,開始修法,聽說那段日子過得很拮据?

蓮生活佛:是的!因為我到了那裡之後,吃到山窮水盡,怎麼辦呢?因為我只會寫文章,所以我就投稿西雅圖的《西華報》,第一次賺到稿費四塊錢美金,我們就去買了麵包,買了幾個蛋,用麵包夾蛋,帶到一個公園去野餐。

周明璟:為什麼您在台灣過得比較舒服,卻決定到美國過困苦的日子,而您還樂在其中?

蓮生活佛:瑤池金母開示跟我講:「你一定要到美國去!你如果在台灣,只能夠度台灣的人,你去了美國,你可以度化全世界的人!」那時候,因為《西華報》的稿費很少,才四塊錢。那時候我就想,以前我在台灣有兩個專欄,一個是《民聲日報》的「給麗小札」專欄;一個是《台灣日報》的「靈的世界」專欄,那是在台中的,我跟《台灣日報》的主編徐秉鉞認識,我就跟徐秉鉞講:「我再寫文章投稿副刊。」他說:「好啊!你寄來,刊出一篇就給台幣三百塊。」那我就從美國寫稿,寄回《台灣日報》。所以我就一直在寫書,我到了美國,在完全沒有錢的時候,我也是一直在寫書,寫好了,寄回來在台灣出版。出版以後,幸好有盜版。

周明璟:怎麼說是幸好有盜版?

蓮生活佛:因為台灣出版只有台灣人看,但是,香港的《馬健記出版社》盜版我的書,那個《馬健記》現在已經關門了,沒必要講了。它把我的書發行到全世界之後,現在這些全世界的弟子,都是因為看到我的書之後紛紛來信,來到美國西雅圖,才有今天這樣多的弟子啊!

周明璟:您即將七十歲了,人生當中,您覺得最驕傲的一件事是什麼?

蓮生活佛:我最驕傲的一件事就是「牙齒快要掉了」!因為人家說:「人生七十才開始。」就是開始「掉牙齒」啊!(師尊笑、眾笑)我覺得,七十歲應該可以退休了吧?很多人在六十五歲就退休了,七十歲也是應該退休了。但是,這是很奇怪的一件事情,只要當了和尚、當了出家人、當了弘法人員,沒有看過退休的!(眾鼓掌)所以,我寫文章,要寫到手不能寫;我說法,要說到口不能言;如果牙齒全部掉光的時候就裝假牙。(眾鼓掌)

周明璟:今天是母親節,是不是也藉由您的金口,祝福所有的媽媽們「母親節快樂」!

蓮生活佛:祝福所有的母親,都能夠長壽!最重要的是,都能夠健康!還有一點,就是所有的母親都要幸福!每一位做子女的,都要奉養他自己的父母,這就是我們五千年文化裡面所講的「孝道」,很重要!

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