〈弟子品第三〉
「佛告摩訶迦旃延：汝行詣維摩詰問疾。迦旃延白佛言：世尊，我不堪任詣彼問疾。所以者何？憶念昔者佛為諸比丘略說法要，我即於後敷演其義，謂無常義苦義空義無我義寂滅義。時維摩詰來謂我言：唯迦旃延，無以生滅心行說實相法。迦旃延，諸法畢竟不生不滅，是無常義。五受陰洞達空無所起，是苦義。諸法究竟無所有，是空義。於我無我而不二，是無我義。法本不然今則無滅，是寂滅義。說是法時彼諸比丘心得解脫。故我不任詣彼問疾。」
7月22日 西雅圖雷藏寺同修阿彌陀佛本尊法開示
●開示∕維摩詰經
●文字∕燃燈雜誌整理
●圖片∕西雅圖雷藏寺提供
●同修∕阿彌陀佛本尊法
●地點∕西雅圖雷藏寺
我們先敬禮傳承祖師，敬禮了鳴和尚，敬禮薩迦證空上師，敬禮十六世大寶法王噶瑪巴，敬禮吐登達爾吉上師，我們敬禮壇城三寶，敬禮今天同修的本尊─西方極樂世界阿彌陀佛。
師母，丹增嘉措，吐登悉地，各位上師、教授師、法師、講師、助教、堂主以及各位同門，還有網路上的同門，大家晚安！大家好！（華語）你好！大家好！（粵語）Xin chào（越南語：你好）Cảm ơn（越南語：謝謝）愛してる（日語：我愛你）사랑해（韓語：我愛你）Hola! Amigo!（西班牙語：你好）Te quiero mucho!（西班牙語：我愛你）すごい（厲害）。いちばん（第一）。気持ちいい。啾咪！Yappy！Bling bling！こんばんは（日語：晚上好）。
今天我們同修「阿彌陀佛法」，我們知道釋迦牟尼佛說法的時候，大部分都是先有人提問，然後祂再說法，大部分都是這樣子。很多經典都是有人提問，釋迦牟尼佛才說法。【阿彌陀經】是無問自說，沒有人問，祂自己講，叫做無問自說，這種經典是比較少。【阿彌陀經】是釋迦牟尼佛，無問，祂自己講的。然後祂還講了一句比較重要的話，就是說：「西方極樂世界阿彌陀佛的淨土，是十方諸佛所共同讚嘆」。【阿彌陀經】裡面有很多各方的佛來讚嘆西方極樂世界，西方極樂世界這麼有名，都是因為十方諸佛所共同讚嘆，這個原因就是在這裡。
當然，很多淨土都是有很多的佛讚嘆，像【阿彌陀經】這麼多的佛，而且這些佛都是出廣長舌相共同讚嘆，這就是比較少。我們有看【阿彌陀經】就知道，十方諸佛生廣長舌相，共同讚嘆。那什麼是廣長舌相？就是祂們講的是真實的真實語，就是很實在的，而不是虛偽的那一種讚嘆。
我們人有時候講話就是很虛偽，他在恭維你也是很虛偽，這個話當然是不能聽。出廣長舌相的意思是說，講的是真實語。廣長舌相，是怎麼樣的廣長舌？舌頭伸出來可以遍覆三千大千世界，這舌頭真的是很大。舌頭伸出來把整個三千大千世界全部都蓋住，這個叫做廣長舌，我們是從來沒有看過。祂特別聲明就是真實語。
也有人問，西方極樂世界有鸚鵡、孔雀、迦陵頻伽、共命之鳥，這是屬於畜生道，難道西方極樂世界也有畜生道嗎？不是！原來是阿彌陀佛本身顯化，祂的演化讓這些鳥能夠出和雅音。
大家不清楚和雅音是什麼聲音？總之你聽了這個和雅音，你就覺得非常感動，自然你會產生「念佛、念法、念僧」，而且能夠聽了這個音，你就會想到要修行。我們自己勉勵自己，你時間不夠了要趕快修行。自力有時候是蠻困難的，要有很大的恆心跟毅力才能夠做得到的。
你到了西方極樂世界，你只要聽到和雅音，你自己就會修行，不必人家催你，你就自動能夠修，這個是太好。他不會讓你偷懶，因為你聽到這種和雅音，你自己就想要修行，而且是自動的，這個世界不去也可惜。這個世界你去了，你聽到和雅音，你自己就想要修行，這是非常好的境界才有這種現象。
我們講個笑話吧。小明報告店長，現在好像一個商店就有一個店長，一般的超市7–11都有一個店長；漢堡店有一個店長。小明報告店長：「你不是教我們：客人買東西，拿發票的時候都要祝你中獎嘛！結果我被客人罵了一頓。」店長講：「怎麼可能？客人到底買了什麼？」小明回答：「買保險套。」
小明暗戀一個學妹，每天放學都會遇到她，但一直沒有機會向她表白。小明就跟蹤她到一家麵店，學妹進到一個麵店。於是小明鼓起了勇氣問她：「學妹！妳叫什麼？」學妹回答：「牛肉麵。」
這個好像是講過了，不過也蠻好笑的。有一次跟著家人去中國大陸探親，結果那個地方有一個風俗，是用「童子尿」煮雞蛋，說是非常的養生。我哪裡敢吃啊！無奈人家熱情一直勸我：「吃啊！吃啊！」我沒辦法，只好來了一句：「我不愛吃雞蛋。」但是親戚就講：「那麼你喝點湯吧！」
所謂童子尿，我記得被稱為回龍水。童子尿絕對是男孩子放出來的尿，他還沒有長大成人，集合他的尿，好像也是屬於中藥的一種，叫做回龍水，聽說也是很補的，所以童子尿煮雞蛋是有這樣子的風俗。
現在我們進入「你問我答」。
Ｑ問題一：馬來西亞蓮花陳視美。請問發菩提心去幫助眾生是否需要有師尊的手諭跟手令？
回答一：搞什麼鬼？沒有我的手諭跟手令，你就不能夠以菩提心去幫助眾生嗎？奇怪呢！這個問題就是很莫名其妙。本來你發菩提心去幫助眾生是每一個行者都要做的，不需要師尊的手諭或者手令才去做，不需要的。發菩提心去幫助眾生，哪需要我的手諭跟手令，那我的手諭跟手令寫不完。
Ｑ問題二：有人看風水、八字，生活不如意，家庭有問題，我會教他們唸經、唸佛號，教他們摺蓮花。如果是墮胎的，就幫他們安排去雷藏寺安奉水子靈、怨親債主牌位。他們改善了，也有很多眾生願意皈依師尊，也帶他們去雷藏寺給上師代灌頂，同時也教導他們修法。
現在問題出現，有位退隱的高深的弘法人員〈真佛宗〉的同門跟我說：我如此去幫助眾生，又沒有師尊的手諭或手令，會招引大批的鬼跟來害我，因我帶他們去皈依、安奉水子靈、怨親債主，會向我報仇。如果害不到我，那些鬼就會向我身邊的親人下手。我被他這樣一講，我就呆了，心裡也懷疑，幫助眾生或發菩提心是否都要有師尊的手諭及手令才可以去做嗎？弟子很矛盾，是否還可以繼續做？
回答二：她是因為有高深的弘法人員，而且是〈真佛宗〉的同門，是退隱的，跟她講，妳這樣子去幫助人，會有鬼去找妳的麻煩，或找妳身邊的親人下手。他幫生活不如意的、家庭有問題的，她教他們唸經、唸佛號，教他們疊蓮花；墮胎的幫他們安排去雷藏寺安奉水子靈、怨親債主的牌位，這個要師尊的手諭跟手令嗎？不用嘛！
所以這個什麼高深的弘法人員，這個去你的！而且還退隱的，也是去你的！混蛋加三級！這種弘法人員真的是混蛋加三級。
發菩提心幫助眾生，引導他們去安燈、安水子靈牌位、怨親債主牌位、教他們摺蓮花、唸佛號、唸經，這種都是可以的，每個人都可以做的。怎麼有這種高深的弘法人員？而且是退隱的，而且是〈真佛宗〉的同門，將來下地獄的就是這種高深的弘法人員。自己不明白，到處亂給人家亂講話。你可以繼續做，不要管他，你可以上天堂；下地獄的是那個弘法人員。講得很清楚了，五百萬弟子發菩提心幫助眾生，要這樣子發菩提心幫助眾生，不會有什麼事，有事情找我。
有一個律師趕著要出庭，在停車場繞了老半天找不到停車位。眼看就要遲到，律師就開始禱告了：「親愛的上帝！可憐可憐我，請幫我找一個停車位吧！我一定會戒菸、戒酒、戒女色，並且每個禮拜天去教堂。」突然間奇蹟式的前方出現一個車位，這時候律師仰著頭對著老天講：「親愛的上帝！不用麻煩袮了，我自己找到車位了。」這個也好笑。
「有手有腳」的意思是：「寶貝！我會好好努力工作，以後給妳過少奶奶的生活。」「沒關係，你盡力就好，我也不想你太辛苦，而且我自己也有手有腳。」「好感動喔！我們一起努力工作吧！」「我有手有腳，看到情況不對，我自己就會跑。」
丈夫打電話給妻子說：「晚上有應酬，無法回家吃飯。」女兒就問媽媽：「媽媽！應酬是什麼？」媽媽告訴她：「不喜歡去，卻不得不去，這就是應酬。」第二天早上，女兒上學之前對媽媽講：「媽媽！我要去應酬了。」這用詞不當。
我們講【維摩詰經】。「佛告摩訶迦旃延」，釋迦牟尼佛跟大迦旃延講。迦旃延是佛的十大弟子，就屬於「論義第一」。那時候論義第一，就是他很懂得如何解釋，釋迦牟尼佛所講的法句，叫做論義第一。十大弟子當中他是屬於論義第一，很會解釋釋迦牟尼佛的法句。
釋迦牟尼佛跟迦旃延講：「你代表佛帶領大眾去維摩詰那裡探病，給祂看病。」迦旃延就回答釋迦牟尼佛：「世尊啊！我不堪任詣彼問疾！」我跟大家一樣，不能夠勝任帶領大眾去探視祂的病。」，「所以者何」，這為什麼呢？
「憶念昔者佛為諸比丘略說法要」， 我憶念想到過去，釋迦牟尼佛為所有的比丘略說法要，在講佛法的大要的時候。
「我即於後敷演其義」，也就是迦旃延跟這些比丘講釋迦牟尼佛說法的要義，主要的要義在哪裡？
「謂無常義苦義空義無我義寂滅義」，釋迦牟尼佛常常講「無常」的要義、「苦」的要義、「空」的要義、「無我」的要義、跟「寂滅」的要義。迦旃延對那些比丘講：什麼是無常？什麼是苦？什麼是空？什麼是無我？什麼是寂滅？這些要義。
「時維摩詰來謂我言：唯迦旃延」，這時候維摩詰就出來了，祂跟我講：「喂！迦旃延！」釋迦牟尼佛講的要義，迦旃延就把它講了一遍。
我們曉得什麼叫無常呢？沒有常態。這世界上本來就沒有什麼常態的，經常變化，經常變來變去的，這就是無常。所以人生有很多的無常。像那一天，我們看到電視，一個小姐在那邊等車。突然間，一個冷氣機掉下來，就打在那個正在好好等車的小姐頭上，當場就走，這真的是很無常的事情。這個女生好像是二十歲的大學生吧！我們讀大學的時候差不多十九、二十歲的年齡，就打死了，這個也可以講是無常。本來她的生命還很長的，突然之間就沒有了，這就是無常。
還有「苦」。大學生倒是不苦，一打她就走了，連苦都還不知道，她就走了。苦的是她的家人，養了二十年，怎不痛哭流涕呢？這個就是苦啊！苦的是她的家人，她的姊姊。她一下子就消失在人間，彼此生活了二十年，都有感情，家人就苦了，這是「苦義」。
然後「空」呢？突然之間，她本來睡覺的房間就空了，就是空。我是隨便舉一個例子來講，一切都是空啦！什麼都沒有了，無我了。這個人不見了，地、水、火、風都散了。無我了、寂滅了、就消失了。所有人都找不到這個人，就寂滅了。我是隨便說說的，隨便講這個無常啊！苦啊！空啊！無我啦！寂滅啦！這迦旃延也講了什麼是無常？什麼是苦？什麼是空？什麼是無我？什麼是寂滅？當然，這個講起來很長，不像我所講的，隨便說說。
「無常義」，說起來有很多的例子，我們常常看到無常的現象。人應該怎麼樣子是有常？什麼是無常？例如：像現在的天氣，以前沒有聖嬰現象的時候，夏天雖然熱，也不會熱到這個樣子。最近天氣無常，也有熱到四十幾度的，台灣熱到幾度？從台灣來的，最熱會熱到幾度？（答：38度） 三十八度是很熱，也聽說有熱到四十度的。加州死亡谷熱到幾度？五十度。哇！真的熱死人了。真的有人熱死了，有人在死亡谷五十度熱死的，真的是無常。
以前夏天沒有那麼熱的，記得一九八二年，我來西雅圖，那時候一年四季我都沒有流過汗。上個禮拜天，我說法的時候還流汗，覺得身體流汗，我覺得真的是太熱。上個禮拜六、禮拜天我說法，我都流汗。一九八二年來西雅圖的時候，有三年的時間都沒有流過汗。我覺得西雅圖實在太好了，夏天都不流汗；冬天當然是冷的要命，不可能流汗；秋天也不會流汗，很涼爽；冬天當然很冷，不會流汗。還有夏天也不會流汗，春天更好，也不流汗。現在夏天會流汗。所以，越來越不同，畢竟是無常啊。
苦呢！冬天很冷，也很苦；夏天很熱，也是苦。所以你看地獄最苦。為什麼？有八寒、八熱地獄。熱是讓你熱得要死，八寒八熱地獄最苦了。以什麼苦為象徵呢？是八寒八熱。八寒地獄非常冷的，八熱就是非常熱的，那真的是非常苦的。
「空」的意義呢？「空義」，將來這個都會空掉的。你賺再多的錢也是空的；再好的車子也是空的；再好的房子都會壞的，這就是空義。我常常提到這個空義，所以說，賺再多的錢也是空的；長得再瀟灑的也是空的；再漂亮的小姐到最後也是空的，因為會老啊；再漂亮的房子也是一樣空的，因為過了一百年、兩百年就變成廢墟；再好的車子也會壞的，變成老車。以後我們開加油的車也是空的，因為以後都用電的，將來以後大家都全部用電的，再好的油也是空的，沒有用。這是屬於空義。我是隨便講的，不像佛經裡面解釋的空義，解釋得更多的。還有無我、寂滅都是啦！
什麼是「寂滅」？按照我們學歷史的、學地理的都知道，這個地球寂滅已經很多次了，至少七次以上。地、水、火、風變化，人類全部消滅掉，沒有什麼東西存在的，會毀壞的，叫做「成、住、壞、空」。
依照這個程序，地球成、住、壞、空已經有七次以上。所以人類全部滅亡、所有生物全部滅亡，已經有七次以上。然後，地球再成，再住，再滅，再變成空，已經好幾次了，這是寂滅的意義。我是這樣子解釋的，別的佛經不是這樣子解釋的。
這時候維摩詰來跟我講，「唯迦旃延。無以生滅心行說實相法」，你講的無常、苦、空、無我、寂滅，都是以生滅心行說實相法，都是你以生滅來講實相法，實相法不是這樣子！維摩詰就教訓迦旃延：「真正的實相法不是你講的。」像我剛才講的，也是以生滅法來講實相，是會被維摩詰罵的。
什麼是真正的「實相法」？剛才講的不算，那個都是生滅法，有生有死的這種法叫做「生滅法」，也就是講的是幻相。我們人存在的，就是一種夢幻的現象，這種法是屬於生滅法，不算的！真正的實相是什麼？你應該要講實相法給這些比丘聽，而不能講生滅法。
什麼是實相法呢？祂講：「迦旃延。諸法畢竟不生不滅」，所謂真正的佛法、真正的佛性是沒有生滅的，不生不滅的。我們人當然是有生有滅，問你，你現在幾歲，九如法師，你現在幾歲？（法師：六十三）「那就你六十三年以前你出生嘛，對不對？你六十三歲當然你六十三年以前出生啊，對不對？」（法師：對）對（笑），「你會不會死啊？」（法師：會啊）會啊，這個叫生滅法（笑），我們都活在生滅裡面啊。真正的佛性，是沒有出生也沒有死的，就是不生不滅的。
「諸法畢竟不生不滅」，所有的佛法也是不生不滅的，沒有什麼時候出生，沒有什麼時候死的，這個才叫做「無常」。欸？這個是「常」啊！怎麼是「無常」？不生不滅永遠存在，這是「常」啊！沒有錯！無常就是常！很奇怪喔！維摩詰所講的：「無常就是常。」
以為冷氣機掉下來打中那個人是無常，我們認為是無常，其實就是常啊！為什麼是「常」？要講出一個理由出來啊！那個人活得好好的，突然間死了是無常啊，怎麼是常啊？我告訴你，突然間死的多得很啊！活得好好的，今天上床，明天下不了床，他中風，昨天晚上中風就走了，這是無常啊，但也是常啊！很多人都是睡一覺就走了，很多人出門就沒有回來，這無常也是常。
我講過，有一位同門，很高興他的兒子今天結婚，兒子結婚，爸爸出去買東西，出去外面發生車禍，爸爸就死了，兒子今天結婚，他爸爸出門去買個東西，在路上遇到車禍，就死了，這是無常嘛，但也是常，為什麼是常？出車禍的多得很啊，每天都有啊，那不是常嗎？所以呢，無常也就是常，不生不滅是常，但也是無常。
如果以因果律來講，有什麼因結什麼果，無常來講，其實無常，在因果裡面講起來，也都是常。命中啊，你吃了什麼東西、得到什麼東西，你吃什麼就成什麼人，看起來是無常，但其實是常，因為吃了有毒的東西，所以你拉稀，這看起來是無常啊！我好好的，但是我吃了一個有毒的東西下去，食物中毒，那你就拉了。
我本來是身體好好的，像我以前我在臺灣，一切都好好的，回來了，醫生給我換一個藥…哇！我就拼命拉啊！好啦，拉啦，拉到最後我實在忍不住了，我去跟醫生講我要換回原來的藥，好！換回原來的藥…哎！腳氣腫啊！腳就腫起來了，變成腳水腫，就脹得兩隻腳粗得跟象腳一樣，走路都有問題，我寧可拉，也不要腳氣…也不要走路很重，變成腳氣腫得那樣…好！吃回原來的藥，好啦，這個腳好啦，又開始拉啦！怎麼換來換去都是這樣子的？
那都是有因果的啊，因為你吃什麼藥就是怎麼樣啊！吃這個藥你會得腳氣，吃那個藥你會拉，那以前我在臺灣都好好的啊！也不腳氣。就是醫生給我換了藥，所以我掙扎了整個半年，我從臺灣回來的時候，醫生給我換一個藥，結果突然之間就拉了，拉了以後就開始瘦，現在又吃回原來的藥，就開始胖，但是連腳都胖了，胖到跟象腳一樣，現在又回來了，又開始有一點拉的現象，但是你不吃藥行嗎？不吃藥也不行啊！身體怎麼會變這樣？無常啊！其實也是常，在那邊翻來覆去。
無常，但是也是常，因為有因果在，所以是常。這樣了解嗎？有因果在啊！你年輕的時候會這樣嗎？沒有啊，我年輕什麼藥也不吃啊，我維他命也不吃啊，什麼也不吃啊，一切都很好。那為什麼你吃藥呢？無常啊！年紀到了你就是要吃藥啊！
我們講一歲出場亮相、十歲學業至上、二十歲青春蕩漾，到了那個年齡你自然青春蕩漾啊。三十歲職場闖蕩、四十歲稍微發胖，你四十歲，身體就要開始胖啊。五十歲老當益壯、六十歲血壓向上，你六十歲有沒有血壓開始向上？講六十歲血壓向上是無常，講四十歲稍微發胖是無常，但是四十歲大家都一起一樣開始發胖，六十歲開始血壓向上、七十歲就偶爾遺忘。
你七十歲你記住什麼東西？就有時候會忘掉，像師尊唱歌唱到一半停止了，忘詞，唉…我年輕的時候記憶力很好的，哪裡會忘掉？但是現在不行了，七十幾…我年齡是保密的（笑），年齡要保密啊，小姐的年齡都是保密的，她不告訴你年齡，你講出她的年齡她就很火大，她不跟你講她哪一年出生的，很多小姐都是一樣，雖然她很老了，她也不願意講出她的年齡是幾歲，不像我們男生都公開的，師尊都是公開的，幾歲就幾歲，怕什麼？反正什麼也不怕，畢竟無常就是常。
你到了那一個年齡，你就是要怎麼樣子，沒有什麼不好講的，你到了那個年齡，你面孔就會變成什麼樣子。師尊也曾經瀟灑過，對不對？雖然身材不是很高，我經常問那些醫生：「什麼時候我會再長高？」（笑）「不可能啊！祢不可能再長高，祢只能夠穿高一點的鞋子，不會再長高了啦。」長高一定有它的常跟無常，無常就是常嘛！對不對？
你看我們現在看到那個…才一年不見，誰呀？突然間忘掉了（笑），對不對？Fermi你的大兒子叫什麼名字？王平。二兒子叫王正，女生叫王軒，對不對？都是我取的名字嘛，我怎麼忘掉呢？（笑）王平、王正，才幾個月不見而已啊，王平、王正兩個都長得好高哦！對不對？我問我的醫生，我什麼時候能夠長得像他們一樣高？（笑）那就是常，也是無常，你去年才這個樣，怎麼搞的？伊庭在哪裡？妳三歲的時候，明明我聽妳唱歌我要低下頭來聽，妳每次唱歌給我聽，我都要低頭來聽，現在要不要低頭？不用了，我還要抬頭（笑）。好，請坐、請坐。那是無常，但是也是常，常態嘛，對不對？所以無常也是常。我是這樣子講的。
不生不滅是無常義，事實上，講真正的佛性，它是沒有生滅的，它是常態的，但是也是無常的。
「五受陰」就是「五蘊」，色、受、想、行、識就是五蘊，「五受陰洞通達空無所起。是苦義」，我們知道「五蘊」——色、受、想、行、識，都有苦在裡面。「色」，我們所看到的老苦、病苦，「受」，受苦，好像拿一個刀片，我們以前拿一個刀削鉛筆，削到自己的手指頭；或者你切菜的時候，切到自己的手指頭，會不會痛？痛！那是「苦義」，受是苦，天氣熱是苦，天氣冷也是苦，這是「受」苦。五蘊——色、受、想、行、識，大部分都是苦，都是苦的意思，是苦義。
但是你知道嗎？苦也是樂哎！苦樂是相等的，五蘊——色、受、想、行、識，大部分都是苦，但是也是樂，為什麼？因為苦跟樂是相等的。維摩詰所講「苦義」，這裡所講的苦跟樂，我個人的感覺，苦跟樂是相等的，因為都是從你的心所發出來的，苦也是你心的感覺，是一種感覺，從你的心感覺到痛，但是你把那個痛治好的時候，就變成樂。
譬如我們在感情上，失戀是苦，好像有一條臺灣歌，明知失戀是很痛苦，但是呢，你如果走出失戀的陰影的時候，你又會覺得很快樂，「明知失戀真艱苦。偏偏走入失戀路……」有沒有？有這條歌哦？有喔。明知道失戀是很痛苦的事情，但是偏偏走到失戀的路上，但是呢，如果走出失戀的這一個範圍，你把過去的給它遺忘掉，你就會感覺到非常地快樂。所以失戀是由心所產生的，走出失戀也是你由心所產生出來的，所以苦跟樂，我認為兩個是相等，苦跟樂是相等的。
然後「諸法究竟無所有」，所有的法本來都是空的，都是沒有的，所以是屬於「空義」。「於我無我而不二」，其實「我」就是「無我」，維摩詰講「我就是無我」。五蘊就是苦義；諸法究竟無所有，是空義，法本來就是無所得嘛，什麼都沒有得到的，這是法，所有的法畢竟是無所有、無所得嘛！【心經】裡面講得很清楚「以無所得故菩提薩埵」，就是本來畢竟無所有，是空的意思。
「於我無我而不二」，而不二，「我」跟「無我」是相等的，我就是無我。我們看【心經】「色即是空，空即是色」，像我現在這個色身是屬於是「色」，但是這個色身有一天也會變成沒有，所以「空」，所以「色即是空，空即是色」。像我們這個娑婆世界，雖然有這個幻的世界，但畢竟它是沒有的，這樣聽得懂嗎？大家聽得懂嗎？這個是幻覺出來的東西，所以畢竟無何有，就是什麼都沒有，房子也沒有、車子也沒有、眾生也沒有，沒有眾生，無我相、無人相、無眾生相、無壽者相，什麼都是沒有的，無所有，就是空的。
所以「我」跟「無我」，像現在我在這裡說法，過了一百年後…不用一百年啦，再過五十年後，我也不可能在這裡說法，甚至於第二天，也不可能在這裡說法。所以，「我」跟「無我」是二但是也是一，也就是說「色即是空，空即是色」，色空不二。「我」跟「無我」是不二的，就是無我的意義，這是維摩詰講的。
「法本不然今則無滅」，其實法本身不然今則無滅，法本身也是沒有生滅的，是寂滅的意思，就是「寂滅」。所以這個很難講，非常難講，但是如果按照維摩詰所講的，我也搞不清楚，很多人也搞不清楚，讀這一段，大家都搞不清楚，因為搞不清楚就是清楚（笑），清楚就是搞不清楚。真的是很難解釋啦！坦白講，就是讀這本經的人，讀到這裡的時候，他自己也搞不清楚，能夠搞清楚的，他真的是聖賢啊，就是維摩詰啦！搞清楚的就是維摩詰，大家都搞不清楚，我自己讀這個我也搞不清楚，但是我覺得有一點跟大家講清楚的，「不生不滅」這一定要清楚的。
其實我們人也是不生不滅，佛性就是不生不滅，這個一切都是幻、都是假，就是色，色就是空嘛，就是空義嘛！相等的，色就是空，空就是色，就是相等，就是平等的，都是無二的，都是一，也就是寂滅的。我只能夠這樣講啊，講了半天就是…維摩詰講就等於沒有講，沒有講就等於講。第一個，祂講「不二」，不生不滅、不二，還有空、無所有，就是在解釋這些啊！解釋來、解釋去，就等於「色即是空，空即是色；色不異空，空不異色」，不一不異，祂說不是一樣，但是也不是兩樣，就是這樣子講，不一不異，不是一樣，但也不是兩樣，這樣聽得懂嗎？大家都點頭（眾鼓掌）。
你看我以前從來不流汗的，現在流汗了，無常就是常，真的是無常啊！我來西雅圖的時候從來沒有流過汗的，現在講這個【維摩詰經】居然講到流汗，氣死我了（笑），流汗就是不流汗，不流汗就是流汗。講了半天，那個時候，維摩詰講了這些法以後，那些比丘就心得解脫，就解脫了…哪有解脫？累得要死（閩南語），哪裡能夠解脫（笑）。這樣聽得懂嗎？我只能夠這樣子跟大家講，維摩詰講是這樣子。
其實佛性，從來就是不生不滅的，它沒有出生，也沒有滅的，既然不生不滅，那就是空的；眾生也是不生不滅的，那就是空的。本來就是空的，本來就是平等的，本來就是不二的，沒有什麼眾生界，或者是說佛性還有眾生界，兩個分開的，不是，是相等的，平等的，沒有不同的。
你說：「有嗎？」沒有！你說：「沒有嗎？」又有！你說：「因果嗎？」有！有受啊！你會受到因果啊！但是不是空呢？空啊！你說：「我有嗎？」有啊！你說：「無嗎？」也是無啊！是四大假合啊！「有」跟「無」就是這樣子分，什麼是有？四大假合就是有，就是我；是空嗎？空啊！因為分散就空啊！這世界有嗎？有！娑婆世界有嗎？有啊！但分散就空啦！對不對？我們是有嗎？有啊！是沒有嗎？也沒有啊！將來，一百年後，大家都沒有啦，也是沒有啊！所以是不一不二，不一不異啊！
維摩詰講的就是這個樣子啦！聽得懂嗎？就解脫啦！（笑）很難解釋啊！誰解釋給我聽聽看？哪個解釋給我聽聽看…大使又要講了，我告訴你，你講的我也聽不懂。（廖東周大使：沒有關係啦！禮敬師尊！）大家仔細聽他講，看看聽得懂、聽不懂。
（廖東周大使：敬禮師尊！師尊，我們跟著師尊學佛法、跟著釋迦牟尼學佛法，就是想要超出三界—欲界、色界、無色界，佛為了要教化眾生，方便說法，講的都是三界內的，怎麼樣修四念住、怎麼樣修這些苦、空、無常、無我，什麼叫做苦受、樂受、不苦不樂受，樂最後是苦，苦也是苦，不苦不樂是無常，好，這個都是世間法。迦旃延對著一些剛出家的說世間法，講沒有錯，是佛陀教的，但是金粟如來祂是從三界外，祂講的是外太空的，是沒有東西的，假如我們可以看到，把自己感覺到一個沒有東西的地方，什麼叫「我」？什麼叫「無我」？沒有，是一樣的。沒有苦、沒有樂，所以在外太空、在三界之外，一切生滅都沒有的，一切生滅都沒有就沒有一樣東西是永遠一樣的，因為都是particle，都是「暗物質」，都是看不到的，所以就是無常，你講不出一件「常」的東西來。
五蘊—色、受、想、行、識，在三界外沒有的，這是空的，金粟如來用這樣的觀念，也就是把我們抽到三界外去看回來，地球沒有了，比一個原子筆芯還小，都沒有了。所以迦旃延，你跟這些小朋友講這些佛陀為了方便教你們的世間法是不對的，你要教他們出世間。這就是我們跟著師尊，跟著佛陀學佛法要學的東西是「出世間法」，怎麼樣修行把自己修到不再回來了，不受後有了，這才是你要教給這些出家人。我想這大概就是金粟如來想跟迦旃延講的吧！謝謝師尊，阿彌陀佛！）
維摩詰講的都是出世間的，你出了世間沒有？沒有。有沒有？（弟子：沒有）沒有，還是不懂啊！我也沒有出世間啊，對不對？哪一個人出世間？（弟子：師尊）我也沒有出世間啊，我還是吃飯啊！我還在世間吃飯，哪有出世間？
所以我就不懂他講的這些東西，你講那個天外天的事情，來跟我們人間講，那些比丘都還可以心開意解？我才不相信呢！這個鬼扯！扯了半天是鬼扯。你講…當然我會分，什麼是「出世間」、什麼是「世間法」，釋迦牟尼佛講世間法給這些比丘聽，迦旃延也是解釋這些世間法給這些人聽；維摩詰講出世間法，誰出世間了？那些比丘出了世間嗎？哪有可能？免想啦！
我才不想這個東西啦！我看到這一點我就想睡覺，對不對？我根本就不想…祂講的是不生不滅，都是一樣的，沒有什麼東西，什麼都沒有，祂講的這些東西，這個世間的人哪裡聽得懂？對不對？什麼都沒有，不生不滅，統統都一樣的，苦、樂統統都相同的。現在你不只在痛，你卻說痛得要死？（閩南語），講這個沒有辦法講欸，祂講的東西，迦旃延不用客氣，給祂反駁。
對啊！祢講的東西是天外天的事情，是出世間法，我們明明活在世間上啊！對不對？你只要跟我們講說：「你活在世界上，也跟虛空完全是相等的；你講的是寂滅法，跟我們現在存在的法也是相等的；苦跟樂也是相等的；在天上、在出世間也是相等的；出世間什麼都是相等的，都是不生不滅的，都是一樣的，都是無何有的，都是沒有的。」跟我講這些，我當然是講：「喔！原來出世間是這樣子。」當然知道啦，那世間事實上不是這樣子的！雖然將來會是也等於是一樣的，也等於是出世間啦，將來我們修到最後，每個人將來都會出世間嘛！對不對？那到時候再來講出世間的法給我聽就可以了（笑）。
真的，祂這一段經文，我實在看了覺得說，維摩詰這樣子講，我也實在…我當然是知道祢講的話意思，但是別人不一定聽得懂。
好啦！阿彌陀佛。嗡嘛呢唄咪吽。
